和郭秀静谈铁合金厂破产(三)

2002年12月13日

2002年12月14日广播

前两周末,我给大家播出了辽阳铁合金厂被捕工人代表姚福信的妻子

,铁合金厂退休工人郭秀静,就中国政府关於姚福信案件给联合国人权委员会任意居留工作组

的答覆所做出的回应。七月十一日,总部设在美国纽约的中国人权组织就姚福信一案曾经向联

合国人权委员会发出信函要求调查。十一月中旬,中国政府在给联合国的回覆中称,姚福信是

因为与铁合金厂一些人利用工人不满情绪煽动、策划、实施了打砸公共汽车和堵塞交通而被捕

。并说姚福信被捕后的各项权益均得到了充份保障,身体状况良好。回覆还说,司法机关对企

业腐败份子依法进行了处理,政府也多方筹集资金保障了工人的基本生活。那么事实到底是怎

么样的呢?请大家继续收听郭秀静跟我谈话的最后一部份:


韩(韩东方简称韩):我刚才给您谂的答覆是政府给联合国的答覆。

郭(郭秀静简称郭):政府给联合国的答覆他们都是虚报、谎报,哪有报真的?没有啊!他

们报的说抓的腐败份子是在破产之前抓了,破产之后都放了,就有几个没放,范一成他们全放

了。

韩:就是破产以后都放了?

郭:嗯,就是嘛,为什么工人这么气愤呢!完了破产以后抓的范一成,破产之后他就把范一

成都给放了。以后不是铁合金厂工人不让嘛,到市政府去游行的时候,后来又抓起来的。听说

是二十五号开庭,有的说昨天开庭,说是范一成玩忽职守,还有一个走私是三千万还是多少,

就这么点儿罪!咱们铁合金厂工人付出了多大的……就这几个人(指被捕工人代表)现在已经

关了八个月了,付出了这么大的代价才换来这么个……腐败问题还没有解决,律师到现在也不

让见,律师指他们违反了哪条哪条,顶什么(用)呢?公安局的人都这么说,就是请律师请多

大的高级律师就是只不过是说一说,该怎么办还怎么办。你说还有说理的地方吗?我现在已经

都失去信心了。

韩:谁这么说的?

郭:是公安局小职员,已经跟我这么说了,根本不起多大作用,现在我都不抱多大的希望了

。反正他们现在怎么说就怎么是。(哭)

韩:像中华全国总工会副主席张俊九……

郭:就他能造谣,进行诽谤,说句实在的。那能怎么办?工人能怎么办呢?没说嘛十六大都

把我们看起来了,那怎么办?没有办法,有什么办法。

韩:现在十六大开完了,大家有没有计划再去找呢?

郭:再去找?这公安局还在一直追查谁贴的通知、谁张罗的,等等。反正是该咋的是咋,铁

合金厂工人没把这几个人给忘了。这不临走的时候告诉我,告诉俺家孩子,第一条是:不准聚

会,就怕有人上俺家,现在不是俺家有个小卖部,所以说一些工人家属都上这来跟咱晚上作伴

,来玩扑克牌什么的。告诉我说不许聚会,晚上如果你家有人的话就上咱们派出所登记去,这

是第一条。第二条是:不许打电话,你说我给谁打这电话?他说这意思是不准我给外边打电话

。第三条是:不准串联。

韩:是什么人这么说的?

郭:公安局呀!派出所所长和办事员来告诉我的,我问他是谁说的,他说,市局告诉分局,

分局委托我们来告诉你。

韩:是口头上说的?

郭:是口头说的,你说咱还有权利嘛?

韩:如果要有人来……

郭:如果再有人来的话就下训戒书。

韩:下什么?

郭:下训戒书。

韩:训戒书?

郭:对!如果说再有人上这来的话他就认为一个是聚会,再一个就是串联,如果要是再有人

来的话就下训戒书。

韩:就给您下“训戒书”?

郭:哎,对。

韩:现在铁合金厂工人是不是也都害怕过来您这?

郭:少了呗,有人该来还是来。这几个人受到大伙儿的尊重,都挺关心的。

韩:您觉得下一步以后事怎么办呢?

郭:以后怎么办?任他们摆布,咱能有什么办法?没有办法!你说政府官员中央他们怎么能

这么说,那我还有什么办法?那我还有什么说话的权利呀。现在是逼上绝路了。(哭)

韩:您别太激动了,这个政府就这样。

郭:好,谢谢你关心。真是没有办法,现在都已经八个多月了,他们总说咱家他(姚福信)

没有病,怎么能没有病哪!没有病公安局给拿那么多钱治病?!现在还关在病犯监管所,在沈

阳病犯监管所。我去的时候看他像小老头似的,瘦的不像样,心脏病、高血压,手也哆嗦,连

洗衣服都不能洗,腿还瘸。

韩:取保候审申请怎么样了?

郭:取保候审申请说不批呀,不批你,上面不批你。

韩:就是不批?

郭:咱也不知道上面究竟是哪儿,是中央、还是省里、还是辽阳市,咱也不知道。

韩:说是上面不批?

郭:哎,他就说是上面不批。

韩:谁这么答覆的?

郭:公安局的工作人员,市局。

韩:说什么理由了吗?

郭:没说什么理由,就说上面不批。

韩:就说上面不批?

郭:哎,对。

韩:那是什么时候提出申请的?

郭:十月十八号。

韩:什么时候给您答覆的?

郭:一礼拜之后。

韩:您有没有咨询律师这个情况呢?

郭:律师也没说什么,也没办法,到现在律师还没让见呢!他这件事不是像他们说的说又策

划什么的,根本就不是这么回事,铁合金厂因为欠铁合金厂工人太多太多,都是关系到工人的

利害,关系到工人的出路,牵扯到各人的利益,根本就不是任何人所主宰的了的事,要不铁合

金厂工人心都这么齐呢!对范一成腐败这些事确实工人感到非常痛心,厂子弄得一塌糊涂,现

在你上厂子去一片狼藉,什么都没有了!

韩:工人对十六大期间政府派警察看管……

郭:都生气呀!到处都是警察,光铁合金厂就派能有了一百多个警察,像咱们是重点监护,

铁合金厂重点监护一共是十几个人,就是经常上咱们家来的,实际上都没有什么,只不过就是

来做伴儿什么的,都看起来了,都气愤,谁不生气!工人就是工人,你没有权也没有钱,你说

怎么办?没招,你能看住大伙儿的心嘛?铁合金厂你要是不具体解决的话,这四个人要是不放的话,铁合金厂一直也没完,都这么说,工人都这么说。就是这四个人要是不放,铁合金厂问

题不解决,还有好多问题没解决,像二年失业金了、公积金了,还有很多问题没解决,要是不

解决的话铁合金厂能这么就完事了吗?根本不可能的事!工人现在心里都憋著一股气哪,看能

看住吗?咱要想去咱都已经告了,咱不能做越轨的事,咱铁合金厂从来也没作过越轨的行为,

说咱们到现在咱也不能,你就是说十六大期间你就是不看咱也不能去,不可能!咱就是说假如

将来处理不当有那么一天上访,但上访的话要是按照现在中央政府官员说的那话,就算上访访

到哪儿又能解决什么问题?就连全国总工会的张主席都能那么说,说是烧毁汽车了什么的,那

种没边儿没影儿的话他都能说出来,现在到哪儿告状又能怎么样?说不出来理,咱也没权也没

钱,没办法!

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